bonjourà tous, une histoire à vous raconter qui je pense, peut arriver à n'importe lequeld'entre nous… et j'aimerais avoir vos avis :

j'ai malheureusement pu observer que des insectes ont proliféré dans un sac de graines … j'ai donc dû jeter l'intégralité de mes graines et pâtées au titre du principe de précaution et ai nettoyé la pièce à fond… j'ai, depuis, acquis des boites qui ferment hermétiquement pour éviter toute nouvelle contamination (pourtant mes graines sont maintenues dans un endroit sec, dans le noir)

mon couple "star" de catherine , tino et tina qui étaient en repro (2 jeunes des 14 et 18/11 vont bien) avaient remis en route une couvée…

malheureusement, trois jeunes sont nés, tous décédés dans les 24/48 heures qui ont suivi …

je me pose des questions, ne comprends pas trop ce qui arrive… et voilà que dimanche, c'est tino, mon mâle, que je vois haleter et se tenir les plumes toutes ébouriffées…

hier matin, j'appelle un véto près de chez moi spécialiste aviaire… le piaf me semble vraiment pas bien … il me reçoit hier après-midi …

verdict du véto :

1°) pour des piafs qui ont 1 an, 2 couvées c'est trop …

2°) mon mâle est très très faible, très maigre, il se serait sacrifié pour sa femelle (que j'ai dû virer du nid pour le retirer)

3°) on a fait des radios pour voir comment il se porte ; résultat sans appel : le foi est atrophié, et surtout les sacs aériens sont touchés dans leur intégralité …

alors qu'est-ce qu'il a ? ben ou il a attrapé un champignon et y'a un risque de propagation pour tous mes autres piafs… ou bien, il s'est tellement affaibli durant la repro que des bactéries déjà présentes dans son corps ont pu proliférer, auquel cas ça ne touchera que lui …

la conclusion du véto : rien n'est gagné pour votre piou, car il est très très faible, et vous devez changer intégralement vos méthodes d'élevage …

à savoir remplacer le sable de fond de cage par du sopalin, supprimer toutes les graines et pâtées pour ne laisser que des granulés … j'ai déjà tenté de leur faire manger des granulés, en vain … il m'a donné une autre méthode … mais j'avoue qu'un piaf sur du sopalin et avec juste une cuillère à café de granulés pour la journée… ça me "choque" un peu … même si je reconnais que pour moi niveau maintenance, ce serait bien plus simple …

avez-vous déjà essayer les granulés ? d'après le véto, donner des graines à un piaf, c'est comme nous manger que du macdo … c'est à dire que ça équivaudrait à leur donner beaucoup trop de gras pour pas suffisamment de protéines… et donc créer des carences

mon piou a donc en traitement : pâtée de nourrissage, vitamines, antibiotique + antifongique … j'espère qu'il va s'en sortir… pour le moment il se montre courageux et se laisse relativement bien manipuler… j'ai réussi à le nourrir ce matin par seringue, sans avoir à prendre la sonde gastrique …

en bref, j'ai passé plus d'une heure et demi chez le véto… ça m'a couté 149 € et je suis même pas sûre que mon piou va s'en sortir …

ma femelle que je surveille à mort du coup va bien … les autres aussi

et bien quelle poisse... allé je croise aussi les doigts pour ton petit couple et j'espere que tino va guerrir ...

Je suis vraiment triste pour ton piou malade....J'espère que ça ira....
POur les graine moi aussi ça m'est arrivé d'avoir des insectes....Depuis je garde la quantité que j'ai besoin pour la semaine au frigo dans un plat hermétique et le reste je le conserve au congélateur dans son sac fermé hermétiquement ou dans un plat.Ça aide à garder la fraicheur .

Hooo!Je suis désolée pour Tino!
J'espère de tout coeur qu'il va s'en sortir.

je connais pas les catherines je peux pas aider
en ce qui concerne les graines j'ai eu le cas moi aussi j'ai tout virer il faut savoir que les graines ont été infecter au conditionnement donc pas de chance je les mets dans des sac transparent comme sa on voit bien si des bêtes indésirables sont présent
pour ton petit je lui souhaite un prompt rétablissement
j'ai essayé les granules il en veulent point ils n'ont pas été nourri petit pas espoir
je pense qu'il s'est épuisés à nourrir ces petits et sa compagne
surveille bien tes kakariki le mâle agit ainsi et il peut y laisser sa peau surtout qu'il ponde en abondance jusque 9 œufs cela fait beaucoup de monde à nourrir
courage boutchou

et bien moi je viens de faire l'expérience d'introduire les granules dans l'alimentation de mes oiseaux.
J'utilise nutribirdt de calibres différents suivant l'oiseau mais j'utilise beaucoup le petit format.
Pour leur faire accepter ces granules, je les mélange aux graines.
dans un premier temps je leur en donnais peu pour beaucoup de graines et petit à petit j'ai inversé les proportions.
Au bout de quelques jours de ce régime j'ai carrément passé un jour de nourriture...et je me suis rendue compte qu'elles ont fini par manger ces granules
J'ai continué à leur donner un mélange graines granules et maintenant elles en ont pris l'habitude.
Tous ont fini par accepter ces granules.
Personnellement ça m'arrange car beaucoup de mes oiseaux ne mangeaient ni fruits ni légumes.
J'ai décidé ce changement alimentaire suite à toutes les pertes que j'ai connues en me disant qu'une alimentation déséquilibrée était un terrain favorable pour le développement des maladies.
Parallèlement j'ai décidé aussi de placer mes sacs de graines dans de grands seaux fermés par un couvercle...;les graines sont ainsi à l'abri non seulement des insectes mais aussi à l'abri des poussières de plumes.

Boutchou j'espère que ton petit va se rétablir et que tout celà ne sera plus qu'un mauvais souvenir....
Bonne chance à eux deux.
Et merci d'avoir attiré notre attention sur ces problèmes.

Je conserve mes graine dans des seaux bleu de fermentation alccolique.
Les graines sont ouverte tous les jours donc aucune fermentation possible et au moins elle sont completement protégées.
On m'avait dit que c'était mauvais de garder les graine la dedant car cela ne respirait pas mais je dois avouer que depuis il y a aussi moins de souris.
Donc je garde mon procédé.

Pour ce quiest de la divercité d'alimentation, elles ont plein de reste de fruit et de légumes que l'on prépare (les épluchures lavées c'est là ou il y a le plus de vitamine paret il) et elles vont bien.

je conserve mes graines également dans un seau hermétique,

j'ai perdu Phénix il y a un an d'une infection par protozoaires, j'ai également soigné tous les autres pious, mais lui seul était malade,

ceci juste après avoir découvert que mon sac de graines était contaminé par des mites alimentaires (chez le fournisseur),

coïncidence ou pas, depuis que j'ai changé le sac pas d'oiseau mal en point,

pour les granulés, la personne qui va venir chercher la petite calo perlée, nourrit ses oiseaux uniquement par ce procédé, ils vont habitué doucement ma choupette à ce régime pour qu'a la fin elle ne mange plus de graines,

j'espère sincèrement que Tino va s'en sortir, courage boutchou, tiens nous au courant de son évolution,

je vais essayer comme toi sultane, de les passer progressivement aux granulés… ça m'empêchera pas de leur donner quelques graines comme friandise, et des morceaux de fruits…

tino est très courageux… il mange bien ses repas de pâtée que je lui donne à la main, et grignotte des graines, c'est bon signe tout ça, il halète beaucoup moins, sa respiration tend à redevenir normale et il n'ébouriffe plus ses plumes…

les repas le fatiguent encore beaucoup, il dort bien après encore malgré l'huile vitaminée que j'y ajoute (sur ordonnance du véto) mais ce matin, il m'a fait la surprise de réveiller tous les autres en appelant de l'autre bout de l'appart … toutes les catherine, et surtout sa femelle, et ses filles, lui ont répondu, c'était touchant.

il se défend bien, j'espère qu'il va s'en sortir.

j'ai voulu effectivement attirer l'attention sur des problèmes qui peuvent être provoqués par la fatigue d'une repro… car plus le temps passe, plus je vois que tino a l'air d'aller mieux, ce qui voudrait donc dire que se sacs aériens seraient infestés par des bactéries dû à sa très grande fatigue.

on pense souvent à prévenir les pb des femelles (fatigue, mal de ponte) mais c'est vrai que les mâles se fatiguent beaucoup aussi … et là je le voyais aller à la gamelle, je savais qu'il redonnait à sa femelle pour les jeunes, mais je pensais pas que ça pouvait aller si loin …

apparemment, il aurait donné sa vie pour sa dulcinée… que c'est beau l'amour

Et bien, on en apprend des choses sur ce forum! Merci boutchou pour cette mise en garde. J'espère bien que ton petit Tino va aller ce mieux en mieux!!! Quelle histoire Et le sopalin dans le fond de cage, c'est temporaire ou bien le véto le conseille-t-il de façon générale, comme les granulés plutôt que les graines?
Un bisou à Tino

je connais nombre de personne qui utilise du sopalin en fond de cage,

moi j'utilise du journal, ça fait moins de poussière que les copeaux,

sauf que les calos prennent un malin plaisir à le réduire en bouillie, pour elles j'utilise de la rafle de maïs,

Heureuse de lire que Tino reprend des forces et semble être sur la voie de la guérison. Je me suis attachée à ton petit couple que tu as eu presque en même temps que les miens au travers de tout tes posts:D

Pour la conservation des graines, j'utilise des grandes boîtes en métal avec couvercle.
En ce qui concerne le fond de cage j'utilise pour tous les oiseaux de l'essui tout en grand rouleau ou bien de grandes serviettes de tables en papier sur les conseils de mon véto. Au québec plusieurs vétos conseillent vivement cette litière. Cela me revient à 2 ou 3 euros parcage par mois. Je le change quatre fois par semaine et nettoie le tiroir aussi souvent. La cage est désinfectée dans son ensemble une fois la semaine. Mes touis occupés ave leurs jouets ne déchirent pas le papier.

Pour ce qui est de l'alimentation, je n'ai pas osé passer aux extrudés quand j'ai eu mes touis car je ne connaissais pas cela avec les canaris qui eux semblent-ils sont très réticents à ce consommer ce genre de nourriture !
J'ai beaucoup lu sur le sujet et n'arrive pas à me faire une opinion.
Il semble que les vétos soient tous d'accord pour passer aux extrudés quand les oiseaux refusent les fruits et les légumes et ne peuvent consommer des herbes naturelles comme le plantain, mouron, oseille sauvage, etc ... Par contre certains éleveurs préconisent un ratio de 30% de graines dans l'alimentation complété par extrudés et fruits et légumes. Les oiseaux gardant ainsi le plaisir de décortiquer.
Je me pose aussi la question des effets à long terme d'une alimentation industrialisée. Avons nous suffisamment de recul pour le savoir ?

L'avis de ton véto, Boutchou rejoint la pratique de mon arrière grand-père, en ce qui concernait les espèces matures à un an, qui était de ne faire qu'une seule repro la première saison.

Ce post est un très bel échange sur nos pratiques et nous amène à nous poser des questions.

Bonjour, comment va tino?

kikou tout le monde …

alors voilà… mon petit tino va super bien !!! il pète tellement le feu qu'il devient infernal dès que je déplace sa boite pour lui donner les soins … il est maintenant en effet depuis quelques jours placé à côté de sa tina … sinon j'essuie des cris énooooooooormes de la part tant de l'un que de l'autre…

tina, comme toi je me suis aussi attachée à ton petit couple à travers ses péripéties décrites au long des post, c'est vrai qu'on a dû avoir nos couples à peu près en même temps …

du coup, en suivant les conseils du véto, j'ai tenté de le mettre aux granules … … sans aucun succès !!!!! il a préféré ne rien manger pendant 24 heures plutôt que d'y gouter …

après, comme toi, j'entends beaucoup de choses … 70 % granules + 30 % graines … ou 100 % granules… c'est bizarre, enfin n'empêche que mes pioux, les granules, ils n'en veulent pas … je crois que ça va résoudre le pb de "granules/pas granules" …

effectivement, je te rejoins un peu … a-t-on vraiment la visibilité de savoir si c'est meilleur pour nos pioux ? et est-ce qu'un tel régime ne va pas rende l'oiseau encore plu dépendant de l'homme qu'il ne l'est déjà ?

enfin bon … tino va super bien c'est le principal, j'ai retrouvé mon petit fou espiègle, joueur et curieux, j'suis bien contente …

par contre, un drame aujourd'hui, alors que je l'ai vu ce matin et que tout avait l'air d'aller au mieux… à 12 h qu'est-ce que je vois ? opale ma femelle kakariki décédée, couchée en fond de cage, la tête penchée de côté, entre la baignoire et une gamelle de graines …

je suis dégoutée… elle laisse koda seul à nouveau … pour le moment avec un nid et 6 oeufs je ne comprends pas ce qui a pu se passer, c'est arrivé tellement vite, et sans aucun symptôme qui m' prévenue d'un pb

Coucou Boutchou !

Rassurée pour Tino, ton véto a vu juste du premier coup er courage pour toi et Koda : c'est trop triste !
J'ai eu le même conseil que toi samedi dernier par mon nouveau véto pour un passage vers une alimentation aux extrudés ! Du coup j'ai crée un post pour recueillir des témoignanges sur la méthode de conversion.
Je suis aller consulter car Lily avait des fientes un peu liquide, rien de grave pour l'instant mais je dois y retourner avec las canaris pour être sûre qu'ils ne sont pas porteurs de "mégabactéries" ce qui est fréquent chez eux. Du coup j'ai acheté un petit paquet d'extrudé mais bio, sans colorants ni conservateurs : pas donné ! Je leur ai proposé d'y goûter au petit déjeuner en famille sur la table de salle à manger tout en en consommant moi même ,ce qui a marché. Ils en mangent un peu au cours de leur sortie dans une assiette mais pas beaucoup dans les mangeoires où ils ont encore de graines...
Ce véto lui est pour une alimentation 100 % extrudés complétée par des fruits et légumes ...

Je viens de voir que tu as trouvé mon post ! tu es plus rapide que moi !!!!

Bonjour Boutchou,
Je suis bien contente d'apprendre que ton petit Tino va mieux. Mais alors pour ta petite femelle kakariki, quel choc! Vraiment, j'en suis vraiment vraiment désolée.
A tout hasard, je te fais un copier-coller d'un phrase que je viens de trouver sur le site de l'association des oiseaux exotiques (AOE) au sujet du kakariki : "S’il est bien soigné, il peut vivre jusqu’à seize ans, bien que certains (Prin, 1990)signalent que « cet oiseau est sujet à une mort subite, sans raison apparente. » A confirmer !"
Bizarre, non? Est-ce-que quelqu'un avait déjà entendu parler de ça?

je confirme!!!

mon mâle KAKARIKI est mort la semaine dernière alors que tout allait bien la veille ....................................il avait 8 mois

j'ai déjà entendu parler du pb de la mort subite chez le kakariki … on en parle sur un forum spécialisé dans cette espèce… mais les éleveurs présents sur ce forum n'ont pas l'air de dire qu'il serait plus sujet à "mort subite" qu'une autre espèce de crochus …

c'est difficile de s'y retrouver parfois … là je dois dire en l'occurrence que vu la position de ma femelle, on aurait presque dit qu'elle était en train de manger j'avoue qu'effectivement, ça me laisse perplexe …

j-p, déidément, c'est pratique, non seulement t'es pas loin de chez moi, mais en plus, tu as des espèces communes avec moi (catherine, kakariki), et j'ai entendu dire que tu avais énormément d'expérience (chez mille graines où je suis passée mercredi peu de temps après toi, tes catherine sont magnifiques d'ailleurs … )

ma femelle kakariki est née en avril 2009, donc très jeune aussi … j'avais dû lui mettre un nid parce qu'elle s'arrachait les plumes du do et du ventre pour se préparer à pondre … j'avais pas calculé cette repro du tout, je comptais attendre septembre 2010 …

du coup, je m'en veux énormément… cela n'aurait-il pas participé ? de toute façon, je ne le saurai jamais du coup

C'est peut etre un mal de ponte ? tu as verifié ?

cette éventualité ne m'a même pas effleuré l'esprit … … vu la position qu'elle avait, pour moi elle est morte en mangeant, ou quelque chose comme ça… je pensais plus à un arrêt cardiaque quelque chose dans le genre…

il y a 6 oeufs dans le nid et tout se passait bien jusqu'à maintenant

c'est troublant quand même… d'autant qu'avec ma catherine mâle qui était malade ces derniers temps (et qui est enfin revenu avec sa belle vendredi soir), je les regardait tous énormément pour bien surveiller. et comme toutes mes catherine et kakariki sont dans mon salon, ça laisse pas mal de temps pour bien les surveiller…

et le plus bizarre dans tout ça, c'est que toutes mes autres catherine vont à merveille… tino va bien maintenant (même s'il montre encore un peu de fatigue à certains moment de la journée), les autres se portent à merveille… et ma femelle kakariki est "tombée net" morte…

je continue de surveiller tout le monde, mais aucun signe de pb particulier …

par contre, depuis que tino a retrouvé sa belle, c'est beaucoup plus calme à la maison !