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 morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)

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MessageSujet: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 17:07

les oiseaux se distingent des autres animaux par la présence de plumes...
elles leurs permettent de voler et les isolent de l'eau et du froid

mais en quoi consistent-elles Question

les plumes sont des phanères kératinisées et minéralisées par des sels de calcium
contrairement aux poils et aux ongles, elles sont fortement vacuolisées (espaces creux) pour leur donner une grande légèreté

l'oiseau adulte porte 3 sortes de plumes :



Idea les pennes (ou plumes de contour)
elles se composent d'un axe rigide +/- central divisé en 2 parties : la hampe et le rachis, et d'un étendard
* la hampe est un cylindre creux kératinisé et enfoncé dans une invagination épidermique, ouvert à ses deux extrémités par l'ombilique inférieur et l'ombilique supérieur (marquant sa limite avec le rachis)
* le rachis est une tige pleine prolongeant la hampe et marquée par un sillon ventral
* l'étendard est une surface plane et souple divisée en 2 parties inégales par le rachis
chacune de ses parties est constituée de lamelles parallèles (barbes) insérées obliquement sur le rachis
chaque barbe porte 2 rangées de lamelles + fines (barbules), placées selon un axe perpendiculaire au plan de l'étendard, les barbules d'une barbe s'accrochent aux barbules de la barbe voisine
chaque barbule possède de minuscules barbicelles souvent crochues à leur extrémité
ce système est présent sur toute la surface découverte de l'étendard... dans la partie couverte, les barbules sont libres et duveteuses



Idea les plumes de duvet (ou plumules)
cachées sous les plumes de contour, elles sont constituées de petites touffes de barbes libres et duveteuses insérées directement sur une courte hampe

Idea les filoplumes
ce sont des plumes dégénérées et réduites à un rachis filiforme portant parfois quelques barbes à l'extrémité, elles sont cachées sous les plumes de contour


je ne sais pas si c'est dans la bonne rubrique... mais je ne savais pas où le mettre Embarassed


Dernière édition par méla le Dim 14 Déc 2008 - 16:46, édité 3 fois
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Yggdrasill
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 17:33

Excellent topic Mela !
Un tout grand merci a toi !

Tant que tu parle de plumes, et puisque tu semble maitriser le sujet, peux-tu nous expliquer ce qu'il y a dans la hampe qui lui donne sa couleur blanchatre quand elle est encore dans l'oiseau et pourquoi elle devient transparente lorsque l'oiseau la perds ?
Peut-etre aussi saura tu nous eclairé quand au fait que nous utilisions ce contenu pour les tests adn de sexage ?
(Ce ne sont pas des questions pieges hein ! Je ne connait pas la réponses, donc je saute sur l'occasion pour le découvrir Smile)
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yoshi
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 17:38

Citation :
Peut-etre aussi saura tu nous eclairé quand au fait que nous utilisions ce contenu pour les tests adn de sexage ?

Sans doute que cela evite d'avoir a faire une prise de sang .
Et ça doit forcement contenir le caryotipe de l'oiseau et donc ses chromosomes sexuelle Smile Question
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 17:39

ben en fait je n'ai pas encore trouvé la réponse...

je suppose que comme la plume doit tenir dans une invagination de l'épiderme... il faut bien que qqch la retienne (comme le bulbe de nos cheveux)
si on fait un test ADN dessus c'est qu'il y a des cellules, ça c'est sûr... pcq il faut des cellules pour trouver de l'ADN
mais quant à savoir quelles cellules c'est... et s'il y a d'autres choses dans la hampe... je ne sais pas encore Wink
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Yggdrasill
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 18:03

yoshiiz a écrit:
Citation :
Peut-etre aussi saura tu nous eclairé quand au fait que nous utilisions ce contenu pour les tests adn de sexage ?

Sans doute que cela evite d'avoir a faire une prise de sang .
Et ça doit forcement contenir le caryotipe de l'oiseau et donc ses chromosomes sexuelle Smile Question

Exactement !

LaboFarm a écrit:

Le principe du sexage par ADN est la recherche les gènes spécifiques du caractère mâle ou femelle dans l'ADN des oiseaux et principalement sur les chromosomes sexuels (appelés gonosomes)


Mela a écrit:

ben en fait je n'ai pas encore trouvé la réponse...

je suppose que comme la plume doit tenir dans une invagination de l'épiderme... il faut bien que qqch la retienne (comme le bulbe de nos cheveux)
si on fait un test ADN dessus c'est qu'il y a des cellules, ça c'est sûr... pcq il faut des cellules pour trouver de l'ADN
mais quant à savoir quelles cellules c'est... et s'il y a d'autres choses dans la hampe... je ne sais pas encore

A priori on peut faire un sexage adn a partir d'echantillon de salive, de cheveux and co chez les etres humains. Donc il doit etre possible de le faire avec un morceau de plume, un bout d'ongle ou quoi que ce soit.
Voici ce qu'on peut trouver sur le site de LaboFarm :

LaboFarm a écrit:

Le sexage moléculaire est fondé sur l'analyse de l'ADN de l'oiseau. Il est donc nécessaire de disposer d'un échantillon contenant des cellules de l'oiseau. Sur la base de ce principe, tout fragment d'organe peut être utilisé pour l'analyse mais par souci de commodité la plume reste le prélèvement le plus utilisé.


Je n'en dit pas plus, j'ai oui dire qu'un poste allait bientot voir le jour sur le sujet Razz
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 18:10

Yggdrasill a écrit:
A priori on peut faire un sexage adn a partir d'echantillon de salive, de cheveux and co chez les etres humains. Donc il doit etre possible de le faire avec un morceau de plume, un bout d'ongle ou quoi que ce soit.

et ben non justement Exclamation

il faut des cellules... et y en a pas dans la salive et les cheveux

en prenant l'échantillon de salive, on racle la peau intérieure de la bouche... ce qui décole quelques cellules

pour les cheveux, il faut absolument que le bulbe soit toujours dessus, sinon on ne sait rien en tirer !

Wink
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 18:20

Shocked Je ne regarderais pas les films hollywoodiens du meme oeil maintenant Laughing
J'étais persuadé qu'on pouvais faire des tests adn avec a peu pret n'importe quoi tant que ca provenait du corps de l'animal en question !

Merci de m'avoir corrigé Smile
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yoshi
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 19:13

Moi aussi Embarassed Parce que j'avais dans la tete que notre corps créait ces "choses" donc portait notre marque d'adn puisque c'etait fabriqué par nos cellules Embarassed Oupsss !
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 19:53

yoshiiz a écrit:
Moi aussi Embarassed Parce que j'avais dans la tete que notre corps créait ces "choses" donc portait notre marque d'adn puisque c'etait fabriqué par nos cellules Embarassed Oupsss !

oui bien sur tu as raison...
il y a une copie de notre ADN dans chaque cellule de notre corps... et suivant les cellules et la tâche qu'elles doivent accomplir, elles utilisent plutôt une partie que l'autre (selon des processus très complexes)
mais l'ADN ne se trouve que dans le noyau des cellules... (et des copies servant à la formation des protéines dans le cytoplasme autour du noyau)

les cheveux et les ongles sont fabriqués par des cellules... mais en eux-même, ce n'est que de la kératine (une protéine de structure), donc pas de trace d'ADN Wink
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MessageSujet: Re: morphologie : les plumes (+ infos sur le sexage ADN)   Dim 20 Jan 2008 - 20:01

Merci pour toutes ces explications. l'adn n'est pas encore trés claire pour moi car je pensais qu'on pouvait prendre un adn sur n'importe quel échantillon du corp pourvu que ça nous appartiennent Very Happy
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