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 quelle mutation ? kakariki

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carol pineau
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MessageSujet: quelle mutation ? kakariki   Lun 6 Fév 2012 - 14:39

je possède une (femelle )kakariki d'apparence lutino, ayant les yeux bien rouge ou l'on ne distingue pas même la pupille (elle aussi rouge).
elle est tachée symétriquement de rouge sur le haut des cuisses mais possède une tache verdâtre au dessus de l’œil. c'est je trouve assez contradictoir, quelqu'un aurai une idée pour expliqué celà ?!! sa tache verte , Est ce une forme, atténuation de l'ino au dessus de l'oeil ? et au contraire de concentration de l'ino sur le haut des cuisses (tache rouge ) ?!!! Wink
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carol pineau
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Lun 6 Fév 2012 - 14:41

ses parent sont de type sauvage , mais dans c'est grands parent il ya du jaune, (lutino ou golden checked ?!! ).
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Pioko
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mar 7 Fév 2012 - 22:13

Pour la tâche rouge, les deux miens en ont et ce n'est pas prit en compte dans les mutations.
Par contre je ne serais t'avancer sur la couleur de ta kak'.. Mais je te conseille de poster une photo qui reflète bien la couleur de son plumage ; Une mutation peut dépendre de l'intensité du jaune!
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Mister J
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mar 7 Fév 2012 - 22:36

plus j'y pense et moins je pense que ton kakariki soit simplement INO a cause entre autre du vert au niveau des yeux.

il se pourrait bien qu'il soit panaché mais aussi fallow ce qui expliquerai le vert au niveau des yeux et le fait qu'il soit rouge.

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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 8 Fév 2012 - 13:32

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carol pineau
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 8 Fév 2012 - 13:37

j'arrive pas a placé des photos dans,
j'en prendrai des belles ce weekend... Smile
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 8 Fév 2012 - 18:23

De l'ai de ici (si c'est un problème de méthode): http://perruches.forums-actifs.net/t73-comment-poster-une-photo
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carol pineau
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 8 Fév 2012 - 18:33









voilà !!!
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 8 Fév 2012 - 18:36

l'on voit très clairement sur les 2 premières photos pris au flash, les yeux complétement rouges...
et là tache verte sur les photos.
Donc vendu sous le nom de lutino, parent type sauvage ayant du jaune derrière (lutino, gold checked "je ne sais pas") Smile
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 8 Fév 2012 - 18:41

pour moi les yeux sont rouges justement à cause du flash de l'appareil photo

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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 8 Fév 2012 - 19:24

nan, c'est très claire, sans le flash, a vus d'oeil, c'est parfaitement claire
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 8 Fév 2012 - 19:27

elle a les yeux rouge, c'est une certitude, ce n'est pas "une" panaché 100% (golden checked)
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carol pineau
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MessageSujet: kakariki mutation   Mer 15 Fév 2012 - 12:36

bonjour

voici les résultat de calculateur génétique pour kakariki :

1.0 ino x 0.1 vert panaché dom.(df) fallow :

% obtenus en 1.0
100.0% 1.0 vert panaché dom.(sf) /ino fallow

% obtenus en 0.1
100.0% 0.1 ino panaché dom.(sf) /fallow


qu'est ce que "ino panaché", et "vert panaché" ?!! pour moi, il existait qu'une seul sorte de panaché (appart récessif et dominant)

autre question : je n'est pas comprit la notion de "facteur" (simple et double) , pouvez vous me l'expliquez de manière simple et est ce visuelle ?

le "fallow", en quoi est ce différent du "cinamon"... ? est ce rare ?!!

merci Smile

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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 15 Fév 2012 - 22:52

j'ai regroupé les deux sujets, pas besoin d'en ouvrir un nouveau autant continué à la suite du premier

carol pineau a écrit:

qu'est ce que "ino panaché", et "vert panaché" ?!! pour moi, il existait qu'une seul sorte de panaché (appart récessif et dominant)

en fait, le "vert panaché" est un oiseau vert (type sauvage) avec la mutation panaché. pour le "ino panaché" c'est un oiseau ino avec en plus la mutation panaché mais le panaché ne sera pas visible vu que l'oiseau sera de base jaune.

carol pineau a écrit:

autre question : je n'est pas comprit la notion de "facteur" (simple et double) , pouvez vous me l'expliquez de manière simple et est ce visuelle ?

en fait, la différence se situe sur le nombre de chromosome ayant la mutation, si un seul des chromosomes est mutant alors l'oiseau sera simple facteur si il en a deux alors il sera double facteur.

carol pineau a écrit:

le "fallow", en quoi est ce différent du "cinamon"... ? est ce rare ?!!

par définition, la mutation "fallow" est une dilution des mélanines (couleur noire) qui se transmet de façon récessive (les deux parents peuvent être porteur de la mutation) alors que la mutation "cinnamon" est un changement de couleur des mélanines (de la couleur noire vers la couleur brune) qui se transmet de façon récessive liée au sexe (seul les mâles peuvent être porteur de la mutation)

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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Jeu 16 Fév 2012 - 10:33

merci de m'avoir répondu

Citation :
en fait, le "vert panaché" est un oiseau vert (type sauvage) avec la mutation panaché. pour le "ino panaché" c'est un oiseau ino avec en plus la mutation panaché mais le panaché ne sera pas visible vu que l'oiseau sera de base jaune.

donc , ce n'est pas toute a fait un panaché "classique" mais un type sauvage panaché (est ce exacte ? ) pour le "vert panaché". Est ce que sa veut dire qu'il aura du bleu au niveau des rémiges primaire tous comme sur un type sauvage ?

Citation :
en fait, la différence se situe sur le nombre de chromosome ayant la mutation, si un seul des chromosomes est mutant alors l'oiseau sera simple facteur si il en a deux alors il sera double facteur.

d'accord mais il n'y a rien de visible sur son nombre de facteur du sujet ? (ex: pas de panachage + prononcé... ?)
Si l'oiseau X possède 1 seul chromosome de vert, et qu'il est vert , sa veut dire qu'il est simple facteur mais possède un 2ème chromosomes de bleu (par ex) et qu'il est forcément porteur de bleu. je m'explique : si un oiseau est simple facteur; sa veut dire que son phénotype est "A" mais sa génotype est forcément "b" .
Et au contraire un oiseau "double facteur" est de phénotype "A" est forcément porteur (génotype) "A".

Est ce que j'ai bien comprit ?

Citation :
la mutation "cinnamon" est un changement de couleur des mélanines (de la couleur noire vers la couleur brune) qui se transmet de façon récessive liée au sexe (seul les mâles peuvent être porteur de la mutation)

"Seul les mâle peuvent être porteur" donc de génotype "cin", mais il peuvent très bien être de phéonype "cin" ?
Les femelles au contraire peuvent être de phénotype "cin" mais pas porteuse (génotype) ?

encore un fois est ce que j'ai bien comprit Question
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Jeu 16 Fév 2012 - 12:29

carol pineau a écrit:


donc , ce n'est pas toute a fait un panaché "classique" mais un type sauvage panaché (est ce exacte ? ) pour le "vert panaché". Est ce que sa veut dire qu'il aura du bleu au niveau des rémiges primaire tous comme sur un type sauvage ?

le vert panaché et ce que tu appelles panaché "classique" c'est le même oiseau. pour les régimes bleu, tout dépend si c'est dernier seront panaché ou pas


carol pineau a écrit:

d'accord mais il n'y a rien de visible sur son nombre de facteur du sujet ? (ex: pas de panachage + prononcé... ?)
Si l'oiseau X possède 1 seul chromosome de vert, et qu'il est vert , sa veut dire qu'il est simple facteur mais possède un 2ème chromosomes de bleu (par ex) et qu'il est forcément porteur de bleu. je m'explique : si un oiseau est simple facteur; sa veut dire que son phénotype est "A" mais sa génotype est forcément "b" .
Et au contraire un oiseau "double facteur" est de phénotype "A" est forcément porteur (génotype) "A".

Est ce que j'ai bien comprit ?


on parle de simple et double facteurs pour les mutations dominantes pour les autres on parle de mutant ou de porteur.
avec certaines mutation, il y a une différence entre les simple facteur et les doubles facteurs (le facteur foncé en est un bon exemple) mais pour d'autre, il n'y a pas forcement de différence. dans le cas du panaché du kakariki, je ne saurais pas dire s'il y a une différence.

carol pineau a écrit:

"Seul les mâle peuvent être porteur" donc de génotype "cin", mais il peuvent très bien être de phéonype "cin" ?
Les femelles au contraire peuvent être de phénotype "cin" mais pas porteuse (génotype) ?

il est bien sur tout à fait possible d'avoir des mâles cinnamon mais pour cela, il faut qu'il récupère un géne cinnamon de son père et un de sa mère.

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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Jeu 16 Fév 2012 - 13:36

merci beaucoup de m'avoir éclairé Very Happy

autre question en ce qui concerne la mutation chez le kakariki "golden checked" ou "panaché 100%" (P récéssif/ P Dominant )

J'ai un kak' d'apparance "golden checked" , (jaune ,"bien jaune", yeux noirs, et qulques plumes vertes au niveau des yeux )

Mais j'ai entendu dire, qu'un panaché dominant double facteurs était de phénotype identique !
Il y a t'il un moyen visuelle (sans repro' ou test sanguin) de savoir si , c'est un panaché dominant doulbe facteur ou bien un golden checked ?

merci Smile
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Jeu 16 Fév 2012 - 13:45

autre question : avec le calculateur génétique pour kak', je n'arrive pas a obtenir du golden checked !!! quelle case faut'il cocher (pourtant c'est bien : P dominant / P récessif ) !!!

l'idée étant de voir après entre le croisement d'un golden checked et d'une panaché fallow .

merci Smile
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Jeu 16 Fév 2012 - 22:50

le "golden checked" n'est pas une mutation mais une aberration de la mutation panaché (100% de panaché en théorie) il est donc normal que tu n'en trouve pas dans le calculateur, c'est lors de la pousse des plumes que ca se verra.

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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Ven 17 Fév 2012 - 11:32

j'ai entendu dire, qu'un panaché dominant double facteurs était de phénotype identique, que le "golden checked" !
est ce bien vrai ?!
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MessageSujet: mutation kakariki   Mar 6 Mar 2012 - 20:39

bonjour
je voulais savoir si il y avait une différence entre entre un kakariki panaché double facteur et un golden checked (panaché Dominant / récéssif ).
On m'a dit que la plus part de ceux qu'on croyait golden checked, sont enfaite panaché double facteur. peut on les différencier ?
merci
cdt Wink
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mar 6 Mar 2012 - 22:39

Merci de ne pas multiplier les post pour la même question.

Comme déjà dit le "golden checked" n'est pas une mutation mais une aberration de la mutation panaché qui rend l'oiseau visuellement proche de l'ino (avec quelque plume verte) mais avec des yeux noirs au lieu de rouge

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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 7 Mar 2012 - 19:41

oui je sais sa, c'est pour sa qu'a aucun moment je parle du mot "mutation" .
ma question est différente.
je voulais savoir si il y avait une différence entre entre un kakariki panaché double facteur et un golden checked (panaché Dominant / récéssif ).
On m'a dit que la plus part de ceux qu'on croyait golden checked, sont enfaite panaché double facteur. peut on les différencier ?
merci
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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Mer 7 Mar 2012 - 22:33

comme déjà dit

Mister J a écrit:

Comme déjà dit le "golden checked" n'est pas une mutation mais une aberration de la mutation panaché qui rend l'oiseau visuellement proche de l'ino (avec quelque plume verte) mais avec des yeux noirs au lieu de rouge

si tu ne vois pas la différence entre un panaché et un "ino", je sais pas comment expliquer

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MessageSujet: Re: quelle mutation ? kakariki   Jeu 8 Mar 2012 - 10:36

nan, on m'a dit que les 2 oiseaux était parfaitement identique. un ino ressemble beaucoup a un golden checked je le sais. Mais je veux savoir comment différencier un panaché dominant double facteur et un golden cheked
Je ne vous parle a aucun moment d'ino. ?!!!!!!???
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