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 ondulee ou anglaise ??

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Titi76
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MessageSujet: ondulee ou anglaise ??   Mer 21 Mai 2008 - 13:03

kikoo les gens je viens de m'appercevoir que ma perruches fait un peu anglaise je vous met des photos :








ou es possible qu'il soit croissées entre ces 2 especes ?? en tout cas je voudrait votre avis Exclamation
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Krys95
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Mer 21 Mai 2008 - 14:04

Oui je dis croisement anglaise x ondulée Wink
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Titi76
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Mer 21 Mai 2008 - 14:15

tu en ai sur ?? mais vraiment sur ?
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Mer 21 Mai 2008 - 17:08

tout d'abord : ondulée et anglaise, c'est la même espèce !!! => Melopsittacus undulatus

la différence entre les deux, c'est juste au niveau de la longueur et du volume des plumes
si vous voulez, la perruche ondulée "anglaise" est une mutation de la perruche ondulée "normale"...
mais la mutation porte sur la taille des plumes au lieu de sur la couleur (évidemment, elles ont des mutations de couleur aussi)

pareil qu'avec la perruche arc-en-ciel qui est une ondulée normale qu'on appelle par le nom de sa mutation de couleurs

pour la comparaison, c'est comme si vous prenniez un berger allemand à courts poils et un autre à longs poils Wink


titi, vu la taille des perles noires de ta perruche, je crois qu'un de ses parents était ondulée normale et l'autre ondulée anglaise
pcq ses plumes sont + longues que celles des normales mais + courtes que celles des anglaises

pareil que si tu mettais une perruche verte avec une bleue : ce sont 2 mutations différentes de la même espèce
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Titi76
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Mer 21 Mai 2008 - 17:22

daccord !! merci
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Paul MARRE
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MessageSujet: Ondulée ou Anglaise   Mer 28 Mai 2008 - 12:03

Bonjour MELA

Vous avez raison quand vous dite que
l'anglaise est tout bêtement une ondulée plus grosse.
Mais là ou vous n'avez pas raison c'est de dire que l'anglaise est une mutation
de l'ondulée.
C’est tout simplement le même oiseaux que des éleveur ont sélectionnés
pour augmenter la taille, cela n’a rien a voir avec une mutation, qui est
toujours génétique.
Tout d'abords, il faudrait arrêter d'appeler ces oiseaux des Anglaises, cette
appellation est apparue dans les années 70 (il me semble) parce que les plus
belles perruches au niveau de la taille étaient le fait des éleveurs anglais.
Ce qui n'est plus vrai aujourd'hui car les éleveurs allemands, japonais, australiens et d'autres ont des oiseaux largement aussi beau.

UNE FOIS POUR TOUTES, IL N’Y A PAS DES ONDULEES, ET DES ANGLAISES.
CE SONT DES PERRUCHES ONDULEES "DITES ANGLAISES"

PAUL
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theo14410
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Mer 28 Mai 2008 - 12:09

Salut,
D'accord avec toi BRAVO
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Paul MARRE
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MessageSujet: ondulées ou anglaise   Mer 28 Mai 2008 - 12:27

Merci theo1410

Pour compléter.
La seule petite différence d'appellation entre les deux pourrait
être (et c’est ce qui se pratique entre éleveurs) continentales pour les
petites perruches.
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m 60
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Mer 28 Mai 2008 - 19:33

pour moi ce n'est pas une anglaise enfin une ondulée "dite anglaise" ni un croisement mais tout simplement une ondulée qui a une très bonne posture! perruche1

l'an dernier j'ai eu un jeune beaucoup plus gros que les autres et pourtant aucun sang d'anglaises dedans c'est sure car la lignée est de mon propre elevage depuis quelques generations!! Wink
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Paul MARRE
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MessageSujet: anglaise   Mer 28 Mai 2008 - 19:42

Bonsoir m 60



Dans votre message, vous démontrez ce que j'essai
d'expliquer.
A savoir, que vous avez eu un petit plus fort que les autres, il ne s'agit pas
de sang ou autre, simplement la nature, sélectionner les petits plus forts
et de les ré accoupler ensembles


Les jeunes si ils sont de parents différents, ou père et
fille, ou mère et fils.


Et sans avoir d’apport de perruches dites anglaises vous
allez grossir vos oiseaux.


C’est aussi simple que ça ! ! ! !
Paul
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pitchounette
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Mer 28 Mai 2008 - 20:23

ah ok,mais alors pourquoi la différence est si flagrante? Shocked
au niveau de la tête, la forme de la tête surtout (comme votre avatar)??
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theo14410
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Mer 28 Mai 2008 - 22:32

Bonsoir,
Je confirme ce que dit Paul car on retrouve le même schéma chez les mandarins par exemple,j'ai 2 couples au gabarit trés différents.
Pour ce qui est des ondulées,certaines mutations croisées donneront des oiseaux plus ou moins forts en gabarit Very Happy
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Paul MARRE
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MessageSujet: mutations   Jeu 29 Mai 2008 - 8:55

Bonjour à tous



Pour répondre à Pitchounette, pour la tête le principe est
exactement le même, on croise ensemble les oiseaux qui ont les meilleurs
critères de forme et de volume pour la tête comme pour le corps.
Et pour confirmer ce que dit Theo14410, il est exact que certaines mutations
permettent d'augmenter significativement la taille. Les perlées par exemple.

Paul
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Tite Nanou
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Jeu 29 Mai 2008 - 9:47

Bonjour à tous,

Je remarque aussi des différences de gabarit entre mes ondulées et celà dépend des "lignées " de chacun, j'ai des jeunes mâles de moins d'un an 2 fois plus imposant en gabarit que deux mâles de 3 ans, et ils ne viennent pas de la même souche. J'ai aussi une ondulée perlée aussi grande et imposante que ma femelle lutino dite anglaise, la seule différence entre les deux serait au niveau de la tête. Car l'une a une longue sélection derrière elle, avec des mariages aux critères spécifiques, comme le souligne Paul, pour arriver à ce résultat.
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MessageSujet: mutations   Jeu 29 Mai 2008 - 10:46

Bonjour à tous



Je pense que tout le monde a maintenant compris qu'il existe
qu'une seule ondulée, qu'elle s'appelle continentale ou "anglaise" et
que la différence n'est qu'au niveau de la corpulence, tête et corps des
oiseaux.


Pour répondre à Tite Nanou comme je l'ai dit un peu plus
haut la mutation perlée, ainsi que les pies Hollandaises ont tendance à grossir
les oiseaux.
Mais encore une fois ce n'est pas une généralité.

Paul
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Sam 31 Mai 2008 - 10:37

bonjour
et bien je crois que l'on peut faire confiance à paul il a l'air d'en connaître un bout sur les ondulées en général et celles dites "anglaises " en particulier ,peut être même qu'il participe à des concours est il vrai que ce ne sont que les "anglaises "qui sont admises dans les concours ?
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Paul MARRE
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MessageSujet: Mutations   Sam 31 Mai 2008 - 10:50

Bonjour

De dire que ce ne sont que les anglaises qui sont admises
dans les concours, n'est pas tout à fait vrai.
Je m'explique, les perruches dans les concours sont jugées sur la
posture(forme) et sur la couleurs;
Les petites perruches(continentales) au niveau de la couleur et des mutations, feraient
pratiquement jeu égale avec les « autres ». Là ou cela n'irait pas du
tout c'est bien sur en jugement de forme, tant au niveau de la tête que du
corps.
Les continentales étant beaucoup plus petites.

Oui je fais des concours, assez peu, car je ne suis pas un fanatique de ce genre de
manifestation. Mais c’est quand même avec un certain plaisir, que j’ai reçu,
pour mes oiseaux, deux titres de champion de France à ROUEN en 2007.
Paul
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Sam 31 Mai 2008 - 10:57

Bonjour Paul,
Quels sont les principaux critéres de sélection chez les ondulées de concours?
merci.
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Paul MARRE
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MessageSujet: Mutaions   Sam 31 Mai 2008 - 11:29

Bonjour theo14410
C'est très difficile de répondre à votre question.
Il faudrait que vous puissiez vous rendre dans une expo, ou si vous le pouvez
de venir me voir.
Mais je vais faire un petit récapitulatif pour le mettre sur le forum si cela intéresse
d'autres personnes, en essayant de trouver des photos et de joindre un dessin
qui représente le standard admis pour les concours.

Paul
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Sam 31 Mai 2008 - 11:43

Merci Paul,bonne idée Very Happy Wink
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Mathias
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Sam 31 Mai 2008 - 12:04

Bonjour Paul
Merci pour ce recapitulatif Wink bizarre en effet que beaucoup les considerent comme deux especes differentes.

Par contre il me semble aussi que le terme "standart" est employé mais je ne sais plus si il s'agit des petites ou des anglaises Wink
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Sam 31 Mai 2008 - 12:09

Mathias a écrit:
Bonjour Paul
Merci pour ce recapitulatif Wink bizarre en effet que beaucoup les considerent comme deux especes differentes.

Par contre il me semble aussi que le terme "standart" est employé mais je ne sais plus si il s'agit des petites ou des anglaises Wink
Pour les anglaises Mathias Smile
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Sam 31 Mai 2008 - 14:15

A oui bonne idée effectivement.

_________________
Perruchement vôtre ....   Invité

Mon élevage :
6 cpl ondulées
1m célestes,
1 male catherines,
2 f tetes de prunes,
1 cpl personatas,
1 cpl de croupion + 4femelles,
1 male kittlitz,
4 cpl de mandarin,
12 poules.
4 couple de calopsite

Ma maison a vendre en Meuse(55) en cliquand ici

Et on ose parler d'égalité des chances dans l'educ ! Venez plutot voir ici !
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Sam 31 Mai 2008 - 17:37

merci pour la réponse à ma question paul ce serait une bonne idée en effet Very Happy
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Paul MARRE
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   Lun 2 Juin 2008 - 11:03

Bonjour à tous.
Comme convenu, je vais essayer de vous donner quelques
critères qui servent de jugement pour les perruches de concours.
Avant cela, je tiens a vous dire, que les concours ne sont
pas une finalité; J’estime quant à moi, que notre première préoccupation à
tous, du moins je l’espère c’est le bien-être de nos oiseaux.
Je joins à cette note, une première image qui décrit toutes
les parties du plumage de nos oiseaux.
2 autres dessins représentent toutes les
caractéristiques de tête et de corps demandées dans un concours. Tout en
sachant, que tous cela, est comme dans tous les concours, une affaire de
jugement c'est-à-dire l’avis d’une
personne à un moment donné.

Une autre image représente sur un même perchoir, une ondulée
d’origine (Australie) avec une ondulée comme elles sont maintenant après
environ un siècle d’élevage et de sélection.


Voici en plus quelques indications de standards.
Le type : L’ondulée doit être puissante, avec
épaules et nuques larges. La ligne de dos droite, la poitrine au
contraire sera bombée.
La taille : environ 24 à 25 cm du sommet du
crâne à la pointe de la queue.
La tête sera : haute, ronde et large.
Le bec : aussi peu visible que possible.
Les perles au nombre de six devront être bien rondes,
et descendre sur le jabot.
Enfin l’oiseau doit se tenir selon un angle de 60° par
rapport au perchoir.
Pour finir, je ne vous recommanderais jamais assez d’acheter
vos oiseaux chez des éleveurs, et non pas en animalerie dans lesquelles vous n’avez
aucune garantie quant à l’origine de vos oiseaux. Chez un éleveur, qu’elles
soient petites ou grandes, vous aurez devant vous la personne qui c’est occupé des oiseaux.
Enfin une dernière garantie, essayez d’acheter des oiseaux bagués, car sur la bague, vous avez l’identification de l’éleveur.
Par exemple mon N° à moi est MP 484, tous les oiseaux avec
une bague portant ce N° sortent de mon élevage.
En espérant que c’est quelques lignes et images vous seront utiles.
Les images sont extraites de l'exellent livre de M DELILLE " A B C de l'éleveur de perruches ondulées"
Paul
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MessageSujet: Re: ondulee ou anglaise ??   

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