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yoshi Plumeau Emeraude


 Nombre de messages: 3185 Age: 19 Localisation: Dieppe - Seine-maritime Emploi/loisirs: Lycéene Date d'inscription: 24/10/2007
 | Sujet: Fiche gris du gabon Sam 27 Oct - 16:20 | |
| Nom latin : Psyttacus erithacus Autres appelations : Gris du Congo, Gris Jaco Taille : 30 à 35 cm Taille (Ailes ouvertes) : Environ 74 cm Poids : Environ 400 à 500 g Régions d'origines : Afrique centrale et occidentale Longévité : 30 à 50 ans (Parfois jusqu'à 80 ans) Sevrage : Environ 3 mois et demi Maturité sexuelle : Entre 3 et 6 ans Fait intéressant :C'est une poudre plutôt qu'une huile qui recouvre son plumage. Cela cause plusieurs problèmes d'allergies. Caractere : Relativement calme, TRES possessif et jaloux, acrobate...Se reproduit bien en captivité et est recherché par les amateurs de perroquets Différence sexuelle : La femelle a un plumage gris clair et le male gris foncé ayant un bec plus proéminant. Ceci dit le bec peut être trompeur le plumage est plus sûr. Les bébés ont des yeux noirs contrairement aux adultes Habitat naturel : Comme son nom l'indique il vient du gabon PS : Ne pas confondre avec le gris du timhene qui a une queue plus bordeauA vos commentaires pour compléter cette fiche |
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Krys95 Plumeau de Platine


 Nombre de messages: 9440 Age: 19 Localisation: 95 Date d'inscription: 25/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Sam 27 Oct - 16:34 | |
| Super Yoshiiz  |
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M@rie Plumeau d'Or


 Nombre de messages: 1506 Age: 17 Localisation: Val-d'Oise Date d'inscription: 23/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 31 Oct - 18:13 | |
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jhn59 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 380 Age: 32 Localisation: Nord(Aniche) Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Sam 17 Nov - 19:21 | |
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Erich007 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 117 Age: 47 Localisation: Belgique - Antwerpen - Berchem Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: u Lun 7 Jan - 0:02 | |
| Alors je ne suis pas totalement d'accord avec cette fiche désolé Premierement, le seul et unique moyen sur et certain de différencier un mâle d'une femelle est par l'ADN ou l'endoscopie. La couleur plus clair de la femelle cela est faux, il faut savoir que les perroquet sont pratiquement noir tellement le gris est foncé au Congo et pour la taille c'est également le plus grand le gris du Congo. Plus vous vous éloigné du Congo, plus le perroquet s'éclairci pour devenir pratiquement gris perle au sénégal et la taille diminue fortement aussi. Maintenant avec l'élevage en captivité, tout ces different gris venant de differente origine avec des couleurs et des tailles donc differentes, ont été mélangé et on ne peu plus vraiment se basé sur la couleur du plumage pour définir mâle ou femelle. Mon Amie éleveuse en a encore fait les frais y a peu de temps lol. Je dois dire et j'en suis fier, j'arrive a reconnaître mâle et femelle par le bec, et non pas par la grandeur mais par un truc a moi bien spécifique je trouve et que nous aurons confirmation très bientot chez mon amie éleveuse, qui prétend avoir un couple d'eam de six et septs ans et moi je dis que celle qu'elle dit être la femelle est le mâle. Nous attendons les résultat de labofarm pour avoir le verdict final par ADN  Jusqu'a présent j'ai eu raison a 98% avec les perroquet que j'ai sexée de visue. Deuxiement il faut signalé que le gris est très agressif avec les autres becs crochu plus petit que lui et des accident allant jusqu'a la mort ne sont pas rare. J'ai personnellement eu la blague avec une calo tuée par ma grise et une amie vient d'avoir la même blague. Leurs coup de bec sont rapide et précis. troisiemement si le perroquet doit rester seul a la maison de longue heure (cause travail par exemple), il vaut mieu en avoir deux, car il supporte difficilement la solitude étant un oiseau pour qui le groupe social est plus que vital. Quatriemement, et pas le moindre, il est concidéré a juste titre comme le meilleur parleur du groupe des perroquet, a une condition, si il le veut bien. Car tout les gris ne parlerons pas, il y en a qui ne parlerons jamais, d'autre qui se contanterons d'imité des bruits et d'autre seront de véritable avocats. Cinquiement : l'intelligence du gris du gabon peut être comparée a celle d'un enfant de trois ans, ce qui le place dans le ploton de tête question intelligence dans le règne animal . Il est capable d'étudier une situation et de trouvé une solution afin d'arrivé a ses fins. Voilà, et il y a encore tellement de chose a dire sur cet oiseau qui a bercé ma vie depuis ma tendre enfance. Erich |
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alex12 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 102 Age: 19 Localisation: BEAUPORT-québec-canada Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Lun 7 Jan - 4:45 | |
| Le gris du timneh Sa queue est plus parcemer de gris et son bec est comme décolorer. |
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karim Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 233 Age: 19 Localisation: Grenoble Emploi/loisirs: Etudiant Date d'inscription: 02/01/2008
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Lun 7 Jan - 12:08 | |
| | bec-crochu a écrit: | Alors je ne suis pas totalement d'accord avec cette fiche désolé Premierement, le seul et unique moyen sur et certain de différencier un mâle d'une femelle est par l'ADN ou l'endoscopie. La couleur plus clair de la femelle cela est faux, il faut savoir que les perroquet sont pratiquement noir tellement le gris est foncé au Congo et pour la taille c'est également le plus grand le gris du Congo. Plus vous vous éloigné du Congo, plus le perroquet s'éclairci pour devenir pratiquement gris perle au sénégal et la taille diminue fortement aussi. Maintenant avec l'élevage en captivité, tout ces different gris venant de differente origine avec des couleurs et des tailles donc differentes, ont été mélangé et on ne peu plus vraiment se basé sur la couleur du plumage pour définir mâle ou femelle. Mon Amie éleveuse en a encore fait les frais y a peu de temps lol. Je dois dire et j'en suis fier, j'arrive a reconnaître mâle et femelle par le bec, et non pas par la grandeur mais par un truc a moi bien spécifique je trouve et que nous aurons confirmation très bientot chez mon amie éleveuse, qui prétend avoir un couple d'eam de six et septs ans et moi je dis que celle qu'elle dit être la femelle est le mâle. Nous attendons les résultat de labofarm pour avoir le verdict final par ADN Jusqu'a présent j'ai eu raison a 98% avec les perroquet que j'ai sexée de visue. Deuxiement il faut signalé que le gris est très agressif avec les autres becs crochu plus petit que lui et des accident allant jusqu'a la mort ne sont pas rare. J'ai personnellement eu la blague avec une calo tuée par ma grise et une amie vient d'avoir la même blague. Leurs coup de bec sont rapide et précis. troisiemement si le perroquet doit rester seul a la maison de longue heure (cause travail par exemple), il vaut mieu en avoir deux, car il supporte difficilement la solitude étant un oiseau pour qui le groupe social est plus que vital. Quatriemement, et pas le moindre, il est concidéré a juste titre comme le meilleur parleur du groupe des perroquet, a une condition, si il le veut bien. Car tout les gris ne parlerons pas, il y en a qui ne parlerons jamais, d'autre qui se contanterons d'imité des bruits et d'autre seront de véritable avocats. Cinquiement : l'intelligence du gris du gabon peut être comparée a celle d'un enfant de trois ans, ce qui le place dans le ploton de tête question intelligence dans le règne animal . Il est capable d'étudier une situation et de trouvé une solution afin d'arrivé a ses fins. Voilà, et il y a encore tellement de chose a dire sur cet oiseau qui a bercé ma vie depuis ma tendre enfance. Erich |
Je pense que yoshiiz ne la pas fait car sont but était de répertorier les caractéristique du gris en indiquant
La longéviter,l'habitat,la taille,le poids ect...
C'est a nous d'apporter nos petits commentaire personnelle avec nos gris ex les préférence alimentaire le caractère l'inteligence ...
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yoshi Plumeau Emeraude


 Nombre de messages: 3185 Age: 19 Localisation: Dieppe - Seine-maritime Emploi/loisirs: Lycéene Date d'inscription: 24/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Lun 7 Jan - 19:41 | |
| | Erich007 a écrit: | Alors je ne suis pas totalement d'accord avec cette fiche désolé Premierement, le seul et unique moyen sur et certain de différencier un mâle d'une femelle est par l'ADN ou l'endoscopie. La couleur plus clair de la femelle cela est faux, il faut savoir que les perroquet sont pratiquement noir tellement le gris est foncé au Congo et pour la taille c'est également le plus grand le gris du Congo. Plus vous vous éloigné du Congo, plus le perroquet s'éclairci pour devenir pratiquement gris perle au sénégal et la taille diminue fortement aussi. Maintenant avec l'élevage en captivité, tout ces different gris venant de differente origine avec des couleurs et des tailles donc differentes, ont été mélangé et on ne peu plus vraiment se basé sur la couleur du plumage pour définir mâle ou femelle. Mon Amie éleveuse en a encore fait les frais y a peu de temps lol. Je dois dire et j'en suis fier, j'arrive a reconnaître mâle et femelle par le bec, et non pas par la grandeur mais par un truc a moi bien spécifique je trouve et que nous aurons confirmation très bientot chez mon amie éleveuse, qui prétend avoir un couple d'eam de six et septs ans et moi je dis que celle qu'elle dit être la femelle est le mâle. Nous attendons les résultat de labofarm pour avoir le verdict final par ADN Jusqu'a présent j'ai eu raison a 98% avec les perroquet que j'ai sexée de visue.
Jusqu'a lors nous avons 4 couples de gris du gabon et les femelles adultes se distinguent completement des males !!! D'une par le bec (bien plus fin) et son plumage gris clair très clair Enfin bon comme tu dis (je savais pas) que les gris se decline en fonction de leur habitat ... Deuxiement il faut signalé que le gris est très agressif avec les autres becs crochu plus petit que lui et des accident allant jusqu'a la mort ne sont pas rare. J'ai personnellement eu la blague avec une calo tuée par ma grise et une amie vient d'avoir la même blague. Leurs coup de bec sont rapide et précis.
Plus petit peut etre ... Mais je parle par experience notre male se laisse completement mené par les autres peroks qu'on a eu Il en a eu la bague completement plié sur sa patte qu'on a du coupé ( fait par un ara maracana qui lui etait insuportable ! ) Ensuite on a eu un amazone a front bleu l'entente etait bonne  troisiemement si le perroquet doit rester seul a la maison de longue heure (cause travail par exemple), il vaut mieu en avoir deux, car il supporte difficilement la solitude étant un oiseau pour qui le groupe social est plus que vital.
Question de caractere le notre est très calme et est habitué a la solitude par contre sa soeur est très très très nerveuse (elle se pique beaucoup ) Quatriemement, et pas le moindre, il est concidéré a juste titre comme le meilleur parleur du groupe des perroquet, a une condition, si il le veut bien. Car tout les gris ne parlerons pas, il y en a qui ne parlerons jamais, d'autre qui se contanterons d'imité des bruits et d'autre seront de véritable avocats. Le notre parle et imite (+) des bruits comme sa soeur
Cinquiement : l'intelligence du gris du gabon peut être comparée a celle d'un enfant de trois ans, ce qui le place dans le ploton de tête question intelligence dans le règne animal . Il est capable d'étudier une situation et de trouvé une solution afin d'arrivé a ses fins.
Ca c'est formidable mais encore faut il qu'il soit entrainé a résoudre des choses ça ne vas pas se faire du jour au lendemain
Voilà, et il y a encore tellement de chose a dire sur cet oiseau qui a bercé ma vie depuis ma tendre enfance. Erich |
Après ..... j'voulais dire quelques chose mais je ne sais plus quoi Et t'inquiete pas c'est ça la démocratie  |
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Erich007 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 117 Age: 47 Localisation: Belgique - Antwerpen - Berchem Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Lun 7 Jan - 23:06 | |
| yoshiiz, Pourrais tu me dire quel est le mâle et quel est la femelle dans ces cas ci ? 1) J'ai retiré les noms ou cela serait trop facile  2)  3)  Voilà a toi de jouer, je suis vraiment curieux du résultat alex12, Le timneh, est une sous espèce de L'Erithacus erithacus, c'est le Erithacus timneh comme tu as l'Erithacus Princeps aussi  et ici on parle de l'Erithacus erithacus ! C'est un peu comme dans les youyou il y a aussi trois sous espèces, et il y a des youyou plus rouge ou plus jaune tout dépend d'ou ils viennent de quel région d'afrique ils proviennent. Mais comme je l'ai expliqué, les éleveurs et les importateurs ont mélangé toutes les espèces ensemble sans tenir compte de leurs origines ni de leurs apparences, en ce temps là un gris était un gris et de ce fait on ne peut plus se fier sur les apparances physique de l'oiseau et encore moins sur la couleur du plumage, et je trouve cela un peu triste. C'est vrai que quand je vivais encore au Congo, je pouvais facilement distingué les mâles des femelles, quand il arrivait pour manger les papaye et mangue du jardin. Car ils était tous du même genre de la même branche si je peux dire comme cela. Mais maintenant ici en europe cela est très très difficile. Ma meilleur éleveuse de longue date, a ces couples mais quand elle doit définir si les jeunes sont mâle ou femelle, c'est pratiquement impossible. Le seul moyen certain c'est de faire un test ADN. J'ai eu il y a pas longtemps entre les main un perroquet epp, de 10 ans, d'un gris clair presque argent, avec un bec fin, et il y avait une discution pour savoir si c'était un mâle ou une femelle, moi j'ai dis c'est un mâle, et l'éleveur a dit non avec sa couleur et son bec c'est une femelle. On a parrié 50 euro, et on a fait faire le test (se sont des connaissances évidement), le test a révélé que c'était bien un mâle, j'étais plus riche de 50 euro  . Moi aussi je vois cela au bec mais d'une autre manière, et ce n'est pas non plus sans possibilité d'erreur, mais jusqu'a présent je touche du bois cela fonctionne Erich Erich |
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Erich007 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 117 Age: 47 Localisation: Belgique - Antwerpen - Berchem Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Lun 7 Jan - 23:35 | |
| Chose interressante a savoir aussi, c'est que les gris dans la nature, vivent en colonie cela tout le monde le sais, mais on également une garderie pour les jeunes. C'est a dire que les jeunes reste ensemble surveillé par un groupe d'adulte durant deux ans. Pourquoi deux ans, car c'est a deux ans qu'ils choisiront leurs compagnons pour la vie. Même si ce n'est que trois ou quatre ans plus tard qu'ils se reproduiront. Et les couple reproducteur, quitte la colonie lors de la reproduction pour allé s'isolé et rejoindre l'arbre qu'il ont choisi. Il est très très rare de trouver deux couples dans le même palmier, car en général c'est dans les palmier qu'il vont creuser leur nid. Pourquoi car leurs aliments favorit et principales et surtout en période d'élevage est la noix de palme. Et aussi que les perroquet gris pour leurs perte d'ailleurs, vont toujours dormir dans les même arbres, ce qui facilite leurs capture a la glue par les braconnier  . Erich |
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Yggdrasill Plumeau de Saphir


 Nombre de messages: 2949 Age: 24 Localisation: Belgique - Liege Emploi/loisirs: Ingenieur Securite Informatique ; informatique et pioux Date d'inscription: 25/11/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mar 8 Jan - 16:31 | |
| Comme l'a dit Elrich, c'est un oiseau extrement intelligent ! Il est classé bien avant le chien, le chat ou le rat sur l'echelle de "l'intelligence des animaux", en troisieme position apres le dauphin et le XXX (oubli, sorry :s). Cela se voit a son contact, ils sont vraiment malin ! Par exemple chaque fois que je vais a l'animalerie du coin je passe dire bonjour au perrok et parfois je leurs apporte un petit truc a manger. Et bien maintenant quand le gris me vois il sors de sa cage en faisant "Wouhou" ou "Plop" comme un bouchon de vin qui saute. Ils m'ont l'air aussi d'etre tres joueurs ! Je ne les connais pas plus car je n'ai pas la chance d'en avoir un, c'est un peu hors budget pour moi, mais c'est un oiseau que j'aime enormement et que je finirais surement par acheter ! |
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yoshi Plumeau Emeraude


 Nombre de messages: 3185 Age: 19 Localisation: Dieppe - Seine-maritime Emploi/loisirs: Lycéene Date d'inscription: 24/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 12:53 | |
| Sur la premiere tof eum : male gauche, femelle a droite 2° pareil 3°Ch'ais pas j'dirais la femelle en bas le male en haut C'est bizarre y en a qu'un qu'on voit bien la difference de plumage C'est tes gris ?? |
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yoshi Plumeau Emeraude


 Nombre de messages: 3185 Age: 19 Localisation: Dieppe - Seine-maritime Emploi/loisirs: Lycéene Date d'inscription: 24/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 12:55 | |
| Pour la premiere peut etre l'inverse aussi car celui de droite a une plus grosse tete je trouve Alors c'est quoi les reponses bonnes et fausse ? |
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Erich007 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 117 Age: 47 Localisation: Belgique - Antwerpen - Berchem Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: na Mer 9 Jan - 18:22 | |
| Donc voilà, c'est bien ce que je disais, tu reconnais tes femelles de tes mâles car se sont tes oiseaux et que tu sais qui est quoi Ceci n'est pas pour t'ennuier loin de là, mais tout simplement pour bien prouvé que ce que l'on raconte est totalement faut pour les gris. Grosseur de tête, finesse du bec et couleur. Car la premiere et la derniere photo, ce sont deux fois les même perroquets, ce sont deux femelles, Gucci et Prada mes grises Et la deuxieme photo c'est bien un couple d'import, acheté en 2001, Dolce et Gabana, mais c'est l'inverse, et je peux te dire que moi aussi quand je les ai acheté j'ai fait l'erreur, mais le plus clair et plus fin est le mâle, contrôle ADN a l'appui. Gabana vient juste de mourrir le mois dernier malheureusement. Gabana provient de la côte d'ivoire et Dolce vient du congo, donc plus grande et plus costeau et surtout beaucoup plus foncée Erich
Dernière édition par le Mer 9 Jan - 18:27, édité 1 fois |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 18:27 | |
| pour les sexer, les photos ne suffisent pas, il faut aussi les observer... |
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yoshi Plumeau Emeraude


 Nombre de messages: 3185 Age: 19 Localisation: Dieppe - Seine-maritime Emploi/loisirs: Lycéene Date d'inscription: 24/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 18:29 | |
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Erich007 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 117 Age: 47 Localisation: Belgique - Antwerpen - Berchem Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 18:34 | |
| Non croyez moi, j'ai plus de 20 ans d'expérience avec les gris et je peux vous dire que c'est comme les youyou, les aras et encore bien d'autre perroquets, il n'y a pas vraiment de signe distinctif, avec beaucoup d'expérience parfois on arrive a determiner le sex en les observant, mais rien n'est moins certain. Le seul et l'unique moyen de determiné le sex des gris est l'adn ou l'intervention chirurgical chez le véto. Je connais énormement de gens qui se sont fait avoir comme cela en croyant le vendeur qui leur disait oui c'est un couple et après deux ou trois ans de patience et ne voyant rien venir les propriétaire on fait faire un test ou une endoscopie et ils se retrouvait avec deux mâles ou deux femelles. Pourtant la couleur était nettement plus clair, la tête nettement plus fine et le bec nettement moins imposant chez l'un des deux oiseaux. Je me répete, mais si on est en présence de deux oiseaux import provenant a coup sur de la même région, là oui on peut, peut être distinguer la difference, mais si les oiseaux sont de provenance differente, de région differente pas moyen sans avoir 65% d'erreur et je suis encore en dessous de la véritée en disant 65% d'erreur. Erich |
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Erich007 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 117 Age: 47 Localisation: Belgique - Antwerpen - Berchem Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 18:37 | |
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Dernière édition par le Mer 9 Jan - 19:21, édité 1 fois |
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yoshi Plumeau Emeraude


 Nombre de messages: 3185 Age: 19 Localisation: Dieppe - Seine-maritime Emploi/loisirs: Lycéene Date d'inscription: 24/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 18:44 | |
| Est ce que cela veut dire qu'il y a des sous espece des gris du gabon selon leur habitat ?? Oui on voit un peu comme ça pour les séxer mais souvent les acheteurs prévoit des faire un sexage adn J'vais foutre les boules a mon pere comme ça enfin il le sait peut etre et m'a rien dit  |
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Erich007 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 117 Age: 47 Localisation: Belgique - Antwerpen - Berchem Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 19:26 | |
| Non ce ne sont pas vraiment des sous espèces, mais les gris sont different en taille et en profondeur de couleur, donc gris foncé ou gris plus clair, d'après la région d'ou ils viennent oui. Les plus grands et presque noir son les oiseaux d'origine du Congo, ensuite plus on s'éloigne du congo plus il deviennent clair et plus petits. Au sénégal ils sont très fin et gris clair par exemple. Sauf sur l'île de princep ou il sont petit et très foncé. Mais ceux là sont considéré comme une sous espèce au même titre que les timneh. Erich |
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yoshi Plumeau Emeraude


 Nombre de messages: 3185 Age: 19 Localisation: Dieppe - Seine-maritime Emploi/loisirs: Lycéene Date d'inscription: 24/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 19:31 | |
| Ok  |
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yoshi Plumeau Emeraude


 Nombre de messages: 3185 Age: 19 Localisation: Dieppe - Seine-maritime Emploi/loisirs: Lycéene Date d'inscription: 24/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 20:48 | |
| J'ai fais voir les photos a mon père il a eu raison pour le couple mais pas pour les deux femelle  c'était un piège quand même |
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alex12 Plumeau de Bronze


 Nombre de messages: 102 Age: 19 Localisation: BEAUPORT-québec-canada Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Mer 9 Jan - 22:06 | |
| C'est impossible de sexer(pratiquement) un gris, ara youyou et pas mal d'autre espèces par la vue. Le mieux est le sexage ADN. |
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Mag Fondatrice


 Nombre de messages: 33075 Age: 102 Localisation: VAL D\'OISE Date d'inscription: 22/10/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Sam 19 Jan - 14:40 | |
| | alex12 a écrit: | C'est impossible de sexer(pratiquement) un gris, ara youyou et pas mal d'autre espèces par la vu. Les best c'est le sexage ADN. |
Justement, a ce propos, c'est pas donné  _________________ Mag : Éleveur de touis celeste ============================================================ Perdre ne signifie rien, et si vous êtes trop possédé par l'idée de gagner, la moindre déception peut vous briser. |
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m 60 Plumeau Diamant


 Nombre de messages: 5071 Age: 26 Localisation: Aussie dans l'ame mais de retour dans l'Oise... Emploi/loisirs: Paysagiste... conception de plans et réalisation de jardins Date d'inscription: 15/11/2007
 | Sujet: Re: Fiche gris du gabon Sam 19 Jan - 16:10 | |
|  très instructif!! moi qui ne suis pas très attiré par ce perroquet je les trouves superbes sur vos photos!!  donc s'il ne peut y avoir de difference par rapport aux couleurs et au bec comment tu fait toi erich pour les sexers a la vue?? ca t'ennuie de nous donner ton truc quand tu aura le rapport de sexage adn de ton amie?  |
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